vr, 12/11/2010 - 17:18

geert

Proficiat met jullie prijs - is verdiend.

Over de cholesterol problematiek: zelfs de best opgezette en door de farma industrie betaalde studies geven geen duidelijke winst in het kader van primaire preventie: gezonde mensen, met enkel een hoog cholesterol, zonder andere risicofactoren, hebben geen baat bij cholesterolverlagende middelen.
Reden: 1% verlaagd lange termijn risico op "vasculaire incidenten", dat betekent dat je 100 mensen moet behandelen gedurende jaren om 1 incident te voorkomen.
Echter: 5 tot 10 procent der behandelden hebben bijwerkingen, gelukkig zelden ernstig, maar soms levensbedreigend.
Conclusie: het sop is de kool niet waard. Het resulterende saldo (risicoreductie tegenover bijwerkingen) is nagenoeg een nul operatie. Enkel indien er andere risicofactoren zijn is de winst groter (het "number needed to treat" zoals dat heet is kleiner), en wordt het zinvol te behandelen.
...

vr, 12/11/2010 - 11:43

Roger Vanthillo

Vooreerst oprecht gefeliciteerd met de gewonnen prijs. Ben er ook van overtuigd dat deze echt verdiend is.
Iedereen die enig risico loopt heeft uiteraard recht op medicatie om zijn gezondheid veilig te stellen.
En als die persoon, met dat pilletje, eens wil genieten van het leven en voor hem een pannenkoek dat biedt gun ik hem dat best. Persoonlijk ben ik ervan overtuigd dat op de eerste plaatst de huisarts de aangewezen persoon is om een globaal oordeel te vellen. De ziektekosten worden zo al behoorlijk de hoogte ingejaagd door de mogelijkheid voor de patiënten zich rechtstreeks tot specialisten te wenden. Spijtig echter dat ook andere cholesterolverlagers uit de kruidengeneeskunde, zonder bijwerkingen, niet aan bod kwamen.
Het zou ook een verlichting kunnen zijn voor de ziekteverzekering.

vr, 12/11/2010 - 11:26

Luc Coucke

Gebruik van statines heeft als doel het risico van hart en vaatziekten te verlagen. Probleem met het gebruik van Statines , naast de vaak voorkomende nevenwerkingen ( spiertoxiciteit), is dat er geen
valabel onderzoek is dat aantoont dat er een onbetwistbaar verband is
tussen een laag cholesterol gehalte en een lage frequentie van hart en vaatziekten.(o.a."Cholesterol,mensonges et propagande"door Dr. M.De Lorgeril -2008). Belangrijke oorzaak ; een slecht en onevenwichtig vetzuur patroon.o.a. n6 en n3 gehalte en verhouding.Daarom , is de bepaling van het vetzuurpatroon bij de consument een ideaal middel
om zijn risicoprofiel te kennen.Met dergelijke analyse kan men eventueel zijn eigen voedingspatroon bijsturen.
Men vergeet vaak dat dat de oorzaak van een hartinfarct een thrombose is.In de thrombus zit echter maar 10% cholesterol .Tevens is cholesterol aanwezig in de grote meerderheid van de lichaamscellen, en niet alleen in het bloed. Welke risicos nemen we , door in gans ons organisme het cholesterolgehalte te verlagen?.Dus liever een evenwichtig voedselpatroon ,dan 80% van de volking ziek te verklaren
en geneesmiddelen te doen gebruiken met talrijke nevenwerkingen.
Bij wie moet de consument te rade gaan om informatie te bekomen over zij voedingspatroon?

vr, 12/11/2010 - 06:22

Pierre

Niet voor hun plezier... Wel uit gemakszucht.
Iedereen "kent" wel iemand als voorbeeld, maar toen ik toevallig een vriend bezocht tijdens zijn lunch - iemand die preventief cholesterolverlagende pillen neemt om zogenaamde erfelijkheidsredenen - zag ik hem zo veel van de vetste kazen gebruiken, die ikzelf nog niet op een maand tijd tot me neem.
Ook hier het antwoord dat die pilletjes wel helpen om alles te verwerken.
Vriend of vreemde... Hier voel ik geen solidariteit mee!

vr, 12/11/2010 - 06:08

Pierre

So what?
Als er een dioxinecrisis uitbreekt staat iedereen aan te schuiven voor bio-eieren. Een week later staan ze terug in de rij voor de goedkoopste rommel.
Ik wil maar zeggen dat de overgrote meerderheid zichzelf ziek maakt en daar moet de maatschappij niet voor opdraaien. Wél voor de mensen die alles doen om gezond te blijven en medicatie nodig hebben wegens erfelijkheid etc.

vr, 12/11/2010 - 05:59

Pierre

De overgrote meerderheid leeft er maar op los... Roken, gebruik van alcohol, liters frisdrank, pakken suiker, massa's vlees, zero sport etc.etc.
Ook voor deze roekelozen zou de staat moeten opdraaien! Ik kan enkel solidair zijn met hen die alles doen om zichzelf gezond te houden. En laat de maatschappij enkel de medicatie betalen voor diegene die ondanks zijn inzet toch lijdt aan een ziekte.

vr, 12/11/2010 - 00:28

Jeanne

Neen, meer groenten en fruit eten, vooral suikers vermijden,meer bewegen. Cholesterol is een symptoom en geen oorzaak.

do, 11/11/2010 - 23:35

Fabienne Van Driessche

Ik raad iedereen aan het boek te lezen "De Cholesterol leugen" van Prof. Dr. Walter Hartenbach. Wanneer gaan mensen eens begrijpen dat
de farma industrie er alle belang bij heeft om mensen voor alles en nog wat bang te maken en ons hiervoor dan pilletjes voor te schrijven.
Dit geldt niet alleen voor cholesterol maar was ook het geval met de
griepepidemie. Dit alles is big business voor deze bedrijven.
Mensen mogen best een beetje meer kritisch zijn en niet alles slikken
wat de farma wereld ons voorschotelt.

do, 11/11/2010 - 22:56

Neuttiens M.

Zou het niet nuttig zijn vooraf het CV met wat nuttige achtergrond informatie van de gesprekspartners te verstrekken zodat men een waarde-oordeel kan vormen. Dr. Brugada is me enkel bekend van naam. Dr. Vanbrabant heeft als cardioloog gewerkt in het Mechelse en is vrij onverwacht gestopt. Voortgaande op de ervaring van een kennis was deze niet gelukkig met zijn beoordeling van de uitgevoerde coronarographie : in de Skandinavische landen worden mensen van uw leeftijd niet meer geopereerd maar kunt u rustig op uw stoel nog een heel tijdje van het leven genieten. Gelukkig was een tweede geraadpleegde cardioloog van een ander idee en werd in 2004 een overbrugging uitgevoerd. 6 jaar later is zijn nog in staat om buiten te komen en geregeld te fietsen. Is in september 5 dagen gaan fietsen in en rond Kinrooi en heeft een 220 Km afgemaald. Wellicht behoort zij tot de 1% gelukkigen die baat heeft bij een pilletje of ingreep.

do, 11/11/2010 - 22:53

M'ie

Het mag u niet verbazen dat wij, u en ik, cholesterol nodig hebben! Elke cel van ons lichaam vraagt erom! Het is dus niet voor niets dat, zoals prof. dr Brugada aangeeft, we 80% van onze cholesterol zelf aanmaken!

In deze reportage hoor ik prof. dr. Brugada meermaals wijzen op de “erfelijkheid” van een aantal factoren die in verband staan met hart- en vaatziekten: cholesterolgehalte, hoge bloeddruk, … maar al te goed besef ik dat deze uitspraak voor vele Vlaamse kijkers als muziek in de oren klinkt. Hier werd zomaar even een alibi gegeven om ongezond te mogen leven, want die hoge bloeddruk, dat cholesterolgehalte… het zit in de familie. Voor een beperkt aantal cholesterollijders is dit inderdaad mogelijk… niet voor 80% van de bevolking, wees gerust! Vergeet niet dat een familie vaak aan dezelfde tafel zit, dezelfde voedingsgewoonten heeft, een cultuur van voor de TV - hangen en roken door kan geven van generatie op generatie. Die dekselse genen toch!

“Een teveel aan cholesterol”, wie -denkt u- bepaalt de grens vanaf waar wordt gesproken van een te hoog cholesterol gehalte? Een raad van wetenschappers of van artsen of farmaceuten die deze grens hebben bepaald? Ik laat het voor u in het midden maar besef dat onze bovengrens met een “zekere bewustheid” laag gelegd is. Niet voor uw gezondheid maar voor de geldbeugel van enkelingen. Want, zou het niet mooi zijn wanneer 80% van de bevolking de, niet goedkope, statines als zoete broodjes over de toonbank laat gaan? De Vlaming schijnt hiermee in te stemmen en neemt er de vele nevenwerkingen van statines graag bij! Spierpijnen, spierzwakte, afsterven van spiercellen: slechts één focus van nevenwerkingen uitgelicht. Ooit stilgestaan bij het feit dat ook het hart een spier is? Ironie ten top.

Terecht werd door Dr Van Brabandt aangehaald dat het cholesterolgehalte niet als alleenstaand feit mag bekeken worden. Het is dan ook onzin om het cholesterolgehalte kost wat kost naar beneden te halen, vaak zonder de verhouding HDL/(oxy-)LDL te beschouwen.
En als het dan toch lager moet, loont het zeker de moeite om op zoek te gaan naar natuurlijke cholesterolverlagers. Jammer genoeg worden ze niet aan de man gebracht. De reden hiervoor kan u al raden ...

...De verbanden tussen o.m. voeding, levenswijze en gezondheid, eigen verantwoordelijkheid bij klachten en kwalen zijn ver zoek… maar een gruwelijk feit! Jammer dat ook deze reportage er niet in slaagde hier verandering in te brengen!

do, 11/11/2010 - 21:56

vercauteren Christine

In 1999 ben ik onderzocht op cholesterol toen was het resultaat 314, mijn gewicht was toen 57 kg en ik kookte zo goed als mogelijk vetvrij en gebruikte weinig zout. Moest dan direct medicatie nemen "pravastatine" die ik nu nog neem. Ik vraag dan dikwijls aan de dokter of ik dit heel mijn leven moet nemen, want ik ben geen voorstander om medicatie te nemen. Bij de jaarlijkse controle heb ik dan nog plus minus 220. Ik ben 65 jaar en doe nog veel aan sport (tennis en wandelen en fietsen. Ik veronderstel dat er bepaalde gevallen zijn die de medicatie nodig hebben en andere niet.

do, 11/11/2010 - 21:37

jozef

brugada is pleiter voor vroeger (en dus meer) gebruik van statines!

jammer dat hij het voorbeeld geeft van een iemand met een cholesterol van 400-500, als je weet dat de meeste statinegebruikers een startcholesterol hebben van minder dan 250, soms zelfs onder de 200
jammer dat hij ook het voorbeeld geeft van een kind met diabetes; bij risicopatiënten is er natuurlijk geen probleem, maar de meeste gebruikers zijn geen risico
op deze wijze heeft de andere partij in de discussie geen kans met het statistisch gegeven dat de kans op een infarct met 1% vermindert

gelukkig geeft hij toe dat het effect van 'een pannenkoek' met een pilletje weg te willen werken zinloos is, en dat er meer moet gedaan worden dan alleen maar een pilletje te nemen

do, 11/11/2010 - 21:25

Evelien

Ik ben een 27-jarige vrouw, heb zonder medicatie een cholesterol van meer dan 400 en krijg geen medicatie terugbetaald indien ik niet rook, nochtans zijn hartziekten duidelijk aanwezig in de familie.
Indien ik dus gezonder leef en niet rook, dan word ik hiervoor gestraft.
Is dit logisch?

do, 11/11/2010 - 21:02

Soubry Patrick

Dr. Brugada spreekt voortdurend over cholesterolwaarden van 400-500. Dit is natuurlijk zeer hoog en ik vermoed dat er daar géén discussie over gevoerd moet worden dat er dan cholesterolverlagers nodig zijn. Volgens mijn bloedonderzoek heb ik een cholesterolwaarde van 270 (door erfelijke patronen) maar tegelijkertijd een risicoprofiel van <5. Dit door te dieten, te bewegen en veel goeie cholesterol (omega 3 voedingssupplement). Ik neem zelf géén cholesterolverlagers omdat ik dit vooralsnog een aanvaardbaar risico vind. Van zodra dit risico zou stijgen boven de 5 zou ik zeker geneigd zijn om cholesterolverlagers te nemen.
Hopelijk is dit een gezonde houding.

do, 11/11/2010 - 20:59

Gerrit van Vlierden

Ik vind dat inderdaad iedereen recht heeft op cholesterolverlagers. Maar ik ben er ook van overtuigd dat er teveel en te gauw medicijnen worden voorgeschreven en gebruikt.

do, 11/11/2010 - 19:40

dirk

Geachte,

Ik heb een paar weken Crestor genomen, daardoor kreeg ik
een acute pancreatitis. Na een maand kunstmatige coma en ongeveer
twee jaar intensieve revalidatie ben ik terug min of meer "gezond"

Na overleg met mijn raadsman om een proces op te starten tegen
Astra-Zeneca (producent van Crestor) heb ik besloten dit niet te doen.
Reden: De uitslag van een proces zou ongeveer acht jaar duren,
uitslag niet gegarandeerd, en mijn huisarts die zou verantwoordelijk
gesteld kunnen worden door Astra-Zeneca omdat hij mij dit voorgeschreven heeft. Bovendien zou mij dit ook nog zeer veel geld
kunnen kosten.

Daarenboven moet u eens de bijsluiter lezen van dergelijke produkten.
Bij 1 op 1000 is acute pancreatitis mogelijk.

Ik ben van mening dat er meer mensen sterven door gebruik van
sommige medicijnen dan dat er doden vallen in het verkeer.

Ik schrijf deze mail om iedereen voor deze statines te waarschuwen.

Met vriendelijke groet,

Dirk

do, 11/11/2010 - 18:59

Martin Van Cauwenbergh

als men wil besparen zou men dat beter doen al te werken met 1 regering in plaats van 5 (met 5 lukt het toch niet)
op de gezondheid van de mensen sparen is walgelijk, als de dokter cholesterolverlagers voorschrijft zal er wel een rede zijn of zijn die ook al zo onbekwaam als onze ministers.

do, 11/11/2010 - 18:55

Karel Tersago

Nog steeds alle respect voor prof. Pedro Brugada, ik neem inderdaad sedert een tweetal jaar generische vastatine en mijn totaal aan cholesterol is wel teruggelopen, enkel de (slechte) cholesterol is te hoog en de goede te laag maar dit komt door het gemakkelijk leven te veel immobilisme sedert mijn pensioen. Ik ben ook geopereerd , abelatie of zoiets,ik ben via laser in het hart gebrand op 5 plaatsen om de hartritmestoornissen waar ik zeer erg aan leed, op te vangen en nu heb ik daar geen last meer van. Ik had ooit iets van de professor gelezen over dit verschijnsel en tevens hoe schadelijk en risikovol daarbij roken wel is. Ik bedank Dr. Debruyn nog voor de zeer goede afloop tot nu. Ik denk dat ik in maart met een gerust gevoel terug naar Guatemala kan gaan om ons project "onderwijs" te bezoeken.

do, 11/11/2010 - 18:55

rolande.pieren

Ja iedereen heeft recht op behandeling met cholesterol remmers, en die bureaucraat heeft mooi spreken tot zijn moeder of vader er nodig heeft, dan klapt hij anders, hij zou beter luisteren naar de professer die met beide voeten in de realiteit staat, en het verschil van 1% dan moet ge maar in die plaats staan.
Ik zelf dieet en leef gezond niet roker en niet drinker en toch staat mijn peil te hoog, dus ik moet volgens die burocraat dan maar jong sterven. REALITEIT is iets dat ontbreekt bij vele mensen achter een bureel, je hebt spijtig genoeg geen mensen laten zien die gezond leven en toch cholesterol hebben want die mensen in het pannekoekenhuis zijn nu niet het beste voorbeeld.
Rolande Pieren

do, 11/11/2010 - 18:00

FREDERICKX

Beste,
Als trouwe kijker van VOLT was ik teleurgesteld dat de gitaar van 99,99 euro als totaal waardeloos in het water werd gedumpt.
Het instrument was toch beoordeeld als zijnde "tamelijk goed" om te "leren" gitaar spelen. (Alhoewel de eerste gitaarlessen steeds worden gegeven op een niet-electrische gitaren.)
Ook beoordeelde men de prijs-kwaliteitsverhouding als zijnde goed.
Misschien had je, op het einde van dit item, beter de gitaar kado gedaan aan een jong iemand, die wilde "leren" gitaar spelen.
Vele en zeer goede gitaarvirtuozen zijn begonnen op goedkopere instrumenten. En dit geldt voor alle muziek-instrumenten.
Een goede violist speelde ook zijn eerste noten niet op een stradivarius en iedere beginnende drummer start met een eenvoudig drumstel. Hoe vaak heeft men jong talent niet ontdekt, zelfs al speelde dit jong talent op niet-professionele instrumenten.
De eerste getaarlessen van Bart Peters kwamen uit het boekje van Nonkel BOB.
Bovendien kan niet iedere ouder onmiddellijk een duur instrument kopen, om nadien tot de conclusie te komen dat hun kind, na een paar maanden, de interesse in de muziek niet aanhoudt, en andere interesses heeft.
Sorry, maar ik vond dit moment "totaal ongepast".
Toch zal ik blijven kijken naar jullie programma.
Groetjes
Een trouwe "één-kijker"

do, 11/11/2010 - 17:31

C. Lehouck

Vroeger mocht men meer hebben aan cholesterol.Met dit te verlagen naar 190 zijn er veel meer mensen bijgekomen,die statines voorgeschreven krijgen.
Voor de mutualiteit zou het beter zijn als men de statines maar terugbetaalt vanaf een zekere waarde bv 220
De mensen die de waarde 190 overschrijden met 10 of 20 zullen daarbij waarschijnlijk geen groot risico lopen

do, 11/11/2010 - 17:17

an

Dat je bij een lichte verhoging , die geholpen kan worden door gezonder te leven ,pillen gaat slikken is dom want je weet zelfs niet eens welke nare gevolgen die pillen op korte of langere termijn teweegbrengen.
Ik vind ook niet dat de ziekenkas daar dan moet tussenkomen (tenzij de personen in kwestie genetisch belast zijn). De ziekenkas heeft al geen budget meer om vele andere ernstige kwalen aan te pakken, ziekten waar mensen niets aan kunnen doen en waar medische hulp een kwestie is van overleven.
Wandelen, fietsen of joggen en andere activiteiten liggen in ieders bereik; daar heb je geen dure fitness voor nodig.

We worden we steeds maar gepusht om te slikken. Waar is de tijd dat alle vrouwen in de menopauze hormonen moesten slikken want ze zouden anders nogal problemen krijgen! Nu spreekt men er niet meer over. Men ondervond dan toch dat in de groep van de vrouwen die deze hormonen namen, meer kankers voorkwamen.
Maar ja, de pillenmachine moet draaien , nu zijn het dus de cholesterolremmers.

Medikatie, zo nodig , maar met gezond verstand!

do, 11/11/2010 - 17:00

an

Ik heb in de uitzending niets gehoord over de nevenwerking van die pillen, niet op korte noch op lange termijn. Voor mensen met een kleine cholesterolverhoging kunnen deze nevenwerkingen toch niet opwegen tegen het geringe (positieve?) effect!
Het is ook zo dat het geoorloofde maximum cholesterolgehalte in het bloed lager geworden is in de loop der jaren. (Zit de farmaceutische industrie er voor iets tussen - die is nogal verweven met de wetenschappelijke research-).

Tegenwoordig ben je (als je rond de 60 jaar ben) bijna een uitzondering als je die pillen niet neemt.
We gaan hiermee stilaan dezelfde toer op dan de tijd toen alle vrouwen die in de menopauze kwamen hormonen moesten bijnemen om ziekten te voorkomen. Mensen werden echt bang gemaakt als ze het niet zouden doen: botontkalking e.d.
Nu hoor ik er niets meer van of bij uitzondering. Ondertussen heeft men natuurlijk vastgesteld dat er toch wel een probleem van toenemend aantal kankergevallen was bij mensen die deze hormonen namen.
Nu krijgen enkel mensen , die het echt nodig hebben, deze hormonen!

Verder ben ik van mening, dat mensen die niet genetisch belast zijn en een normale cholesterol kunnen hebben als ze gezonder leven, voor hun pillen niet moeten vergoed worden door de ziekenkas die nu al geen geld heeft om de mensen, die er zelf niets aan kunnen doen, te helpen. Er zijn genoeg schrijnende toestanden (in andere domeinen) die blijven bestaan door geldgebrek.
Dat de ziekenkas de sportclub moet betalen is onzin; wandelen, joggen, kost geen geld en een lokale sportclub voor 55+ geeft mogelijkheden om sportief te zijn voor een symbolische euro.

Als we zo verder gaan , moeten we binnenkort dagelijks allemaal een hoopje pillen slikken om te voorkomen dat we misschien ooit in het slechtste geval wel eens van iets last zouden kunnen gaan krijgen.
Er zal dan in elk geval genoeg werk zijn voor de artsen om de nadelige gevolgen van al die pillen aan te pakken en voor de farmaceutische industrie om pillen te maken om de nadelige gevolgen van die pillen te bestrijden.

En hiermee wil ik helemaal niet zeggen dat we de pillen maar moeten weggooien maar we moeten het relativeren! Het zijn geen snoepjes!

do, 11/11/2010 - 16:43

renaat

@ volt

Ik ben een beetje op mijn honger blijven zitten. Twee cardiologen: een believer Brugada en een non-believer VanBrabant. Beide bleven op hun standpunt, terwijl een beetje nuancering wel aangewezen was. Enkele opmerkingen:
*er wordt gesproken over statines, maar nooit over de verschillende statines, ator...simva...flu...prava...
*er wordt nooit gesproken over bijwerkingen: spiertoxiciteit...fatale rhabdomyolyse
*btw. er zijn er al twee uit de handel genomen wegens fatale bijwerkingen -in 2002 als ik het goed heb-.
*er wordt nooit gesproken over doses: 20mg, 40mg, 80mg...nochtans zijn de bijwerkingen afhankelijk van de dosis
*er wordt niet gesproken over andere cholesterol verlagende middelen zoals de fibraten (lipanthyl, hyperlipen) of nog questran cholestid
*de verhouding LDL tov HDL dus de slechte cholesterol tov van de goede werd amper vermeld, idem voor de risicofactor

graag een tweede uitzending over hetzelfde onderwerp maar met MEER DUIDING

do, 11/11/2010 - 15:35

Ivonne

Dag
Ik vind als mensen cholesterolverlagers nodig hebben, moeten ze die krijgen.
De ziekenkas kan op andere manieren besparen, ze maken reclame op tv of sponseren programma's.
Ik moet jaarlijks op controle voor een ziekte. Ik ben 10 minuten bij de dokter, telkens krijg ik een faktuur vh ziekenhuis waarop dagkliniek en hopen andere dingen staan. Ik ben NOG NOOIT binnen geweest in een dagkliniek. ikzelf moet maar een klein deeltje daarvan betalen alles is voor de ziekekas. De ziekenhuizen mogen dit doen van de ziekenkas dat vind ik pas echte diefstal.
Vanbrabant zoek uw besparingen bij de overcomsumptie van de ziekenhuizen

do, 11/11/2010 - 15:33

vande maele Jaqueline

Ge moet vooral kijken naar de risicofactor van de bloedanalyse. Als die beneden de 5 is is het niet nodig van pillen te nemen. Ik heb een cholesterol van 274 en mijn risicofactor is 3.4 . Ik neem dus een pillen maar beweeg veel vooral fietsen en let ook wel een beetje op mijn voeding.

do, 11/11/2010 - 14:53

g pycke

Ja die pillen zijn nodig !

do, 11/11/2010 - 14:08

Marcel

Kobe, je reactie met de gitaar van de Aldi was erover! Niet omdat ze van de Aldi was, maar voor 100€ kan je veel kinderen content stellen met een elektrische gitaar om het begin van een muzikale carrière aan te vatten. En die gooi je niet zo maar te grabbel op een vuilhoop, sorry, in een waterbad. Je hoeft na deze internationale prijs geen dikke nek te krijgen, blijf maar met je twee voetjes op de grond. Het zou je sieren. Je reactie had niks meer met humor of iets dergelijks te maken.

do, 11/11/2010 - 13:38

sarai

cholesterol en transvetzuren... doos van Pandora?

do, 11/11/2010 - 13:33

leon geuens

statines, waarom spreken de artsen niet over de ernstige bijwerkingen: 47% van de gebruikers klaagt over spier en zenuwpijnen, de statines vernietigen de coenzyme Q10, en het is dus noodzakelijk om deze als supplement bij te nemen om de goede werking van de spieren te houden, of heeft men liever dat deze gebruikers dan weer ondere medicatie moeten nemen om de spierpijnen te verzachten ( op kosten van de ziekteverzekering )

do, 11/11/2010 - 12:24

Bart Goderis

Dit is inderdaad een overbodige vraag.
Meer bewegen en goede voeding en daarmee is het overgrote deel van de bevolking reeds goed mee geholpen. De lobby van de farmaceutische industrie (waaronder ook de dokters en apothers) levert te goed werk en zou een stap achteruit moeten zetten. NU nog worden hele dure technieken voor een paar enkelingen ontworpen op kosten van de gemeenschap.

do, 11/11/2010 - 12:14

roland Puelinckx

cholesterol de grote leugen op radar tv nederland

do, 11/11/2010 - 12:04

mertens christiane

ik vind dat de dokters te rap al die pillen voorschrijven ben 78 jaar kreeg laatst een lichte trombose, ga naar de neurologe mijn cholesterol staat 5 punten te hoog ik krijg simvastatine 20 mg neem ze 13 dagen en lees dan pas de bijsluiter dom
ik zie diaree spierverslappers enz genoeg ik stop er mee,nu een maand nadien heb ik nog geen macht inhanden enarmen kan moeilijk uit de zetel en krijg ook nog pijn in de benen wat kan ik er aan doen
dank bij voorbaat chris

do, 11/11/2010 - 11:47

Van Herck Lutgarde

Ik heb familiale verhoogde cholesterol. Toen mijn zoon 10 jaar was is bij hem 380 cholesterol vastgesteld. Hij was sportief, at cholesterolarm en was mager. Daar hij een spierziekte heeft, zijn de specialisten rond de tafel gaan zitten om te bespreken of hij cholesterolverlagers zou moeten innemen, aangezien die niet zo goed zijn voor de spieren. De voor- en nadelen zijn afgewogen en er is beslist om medicatie te geven. Nu is hij 27 en neemt nog steeds cholesterolverlagers. Er word heel goed op voeding gelet. Aangezien hij heel mager is, moet hij noten eten om toch niet te mager te worden. Wat ik zie in "dagelijkse kost", komt bij ons niet zo op het menu. Wel de basis, niet de boter, kaas, room, zout enz. Ergens gaan eten is niet zo evident. Bijna overal worden dingen toegevoegd die niet cholesterolvriendelijk zijn. Ga je op bezoek, krijg je koffie en koekjes voorgeschoteld. Geen appel of een ander stuk fruit. Het is veel doen en laten voor iets waar je, zolang je niets bent overkomen, niets van voelt. Aangezien hij heel mager is, begrijpen mensen niet dat hij best geen zoetigheid en vet eet. Sociaal heel moeilijk. Ik ben wel tevreden dat er cholesterolverlagers bestaan, met nevenwerkingen, maar toch hogere levensverwachting.

do, 11/11/2010 - 11:36

vercruyssen anne

Al de bijsluiter gelezen met bijverschijnselen? Ik heb sinds 1.5 jaar deze pillen genomen op aanraden v/d dokter en na ieder bloedonderzoek is mijn Chol.gehalte niet gestegen maar hebben ze de normen verlaagd, dus hang je er vroeg of laat aan. Mijn haar is met één derde verdund en ik heb nu zo'n roze oudevrouwtjesschedel (ik ben 64)in samenspraak mt de arts neem ik ze niet meer en probeer mijn haar terug te krijgen met vitamine B complex. Mijn man (65)(is wellicht risicopatient door familiegeschiedenis) had zoveel jeuk dat hij zijn vel tot bloedens toe krabt zodat we diverse visite's bij de dermatoloog en kilo's zalf moeten kopen. Wij leven gezond, wandelen, fietsen, eten nog alle dagen dezelfde kost als vroeger (bruin brood mt kaas, groenten en aardappelen, vis en vlees, geen fast food), dus ik stop er definitief mee. En wat als je een half jaar minder lang leeft? wat is dat op een gem. levensverwachting v pakweg 80 jaar?

do, 11/11/2010 - 11:22

christel caen,

We leven jammergenoeg in een maatschappij waar iedereen erop los leeft. Eten, drinken,roken, onvoldoende beweging rust en ontspanning, overgewicht... zonder rekening te houden met je gezondheid en als het fout gaat dan is de dokter er die een pilletje voorschrijft. Te hoge bloeddruk: neem een pilletje, te hoog cholesterol: neem een pilletje. We vergeten dat we voor een groot deel onze gezondheid in eigen handen moeten nemen. Gezonde voeding is hierbij het belangrijkste en dat werd te weinig benadrukt in de reportage. Gezonde voeding wordt niet in de fabriek gemaakt!Rauwkost speelt een belangrijke rol en daar komt geen vet en zout aan te pas.
Een volgend aspect is de nevenwerking van statines, ook niet vermeld in de reportage.
Het gebruik van de statines of synthetische cholesterolverlagers: ( lipitor, zocor…)
 Blokkeren de aanmaak van cholesterol maar ook van het co enzym Q 10
 Geven spierkrampen en spierpijn
 Doen aanmaak van vitamine D dalen en geven dus osteoporose
 Geven ontstekingen
 Verzwakken het hart door geringe aanmaak van Q 10
 Doen de leverenzymes stijgen en veroorzaken hepatitis
 Doen de galvorming dalen en verminderen zo de vetvertering
 Doen ook de omega 3 dalen en geven zo concentratiestoornissen, geheugendaling en depressies
 Doen de hormoonvorming dalen
Het is en blijft een gevaarlijk medicament waarvan het laatste woord nog niet is gezegd. De tijd zal het uitwijzen.
Maar dat zal een zorg zijn voor de farmaceutische industrie, voor hen is het kassa, kassa want voor de bijwerkingen zijn er weer andere pillen. Lees eens het boek 'bijwerkingen waarvan sommige dodelijk kunnen zijn' van John Virapen.

do, 11/11/2010 - 11:16

Barbara

Even nuanceren: iedereen heeft zeker recht op medicatie, als je dat zou weigeren zou je aan discriminatie doen. Maar er zijn zoveel mensen die niet eens proberen een gezondere levensstijl aan te vatten: zij zien het pilletje als een "vervanging" van een gezonde levensstijl. En zo is het bij veel medicatie: een pilletje voor elk probleem, wat dat probleem ook mag zijn.
Ik ben helemaal voorstander om aan patiënten die tonen dat ze gezonder zijn gaan leven en toch hun cholesterol nog hoog is, om die een statine (of andere cholesterolverlagende middelen) te geven. Voor die eerste "soort" mensen waarover ik het had,ben ik niet zo een voorstander om die een pilletje te geven, maar zoals in het begin gezegd: als ze het natuurlijk willen, dan moet je dat toelaten (op voorwaarde natuurlijk dat hun cholesterol effectief te hoog is). Het is aan ons, als zorgverleners, om zoveel mogelijk mensen te overtuigen eerst een gezonde levensstijl aan te nemen en hun daar de tijd voor te geven die aan te nemen. Artsen en apothekers gaan veel te weinig in op die gezondere levensstijl, ze vernoemen het misschien even, maar ik vind dat ze daar meer belang aan moeten hechten en ook de patient heel duidelijk moeten maken dat een gezonde levensstijl primeert! Want nu zijn we aan het evolueren naar een maatschappij vol medicatie, voor het kleinste probleem, zonder eerst andere maatregelen toe te passen. Zo ook met slaapmedicatie, dat wordt massaal genomen, en waarschijnlijk bij een groot deel van de patiënten helemaal niet nodig (ik zeg een groot deel, dus ik wil zeker niet iedereen over dezelfde kam scheren).

do, 11/11/2010 - 11:09

André Deneve

De vraag is irrelevant zolang wij er hier miljoenen euro's doorjagen aan de gratis verzorging van asielzoekers en illegalen,mensen die NOOIT één kluit hebben bijgedragen aan de RSZ.
Mijn mening is NIET populistisch : men verwijt een mens zijn gebruik van medicijnen niet als hij er zijn leven lang voor "afgedragen" heeft.

do, 11/11/2010 - 11:03

Dimi

Het is inderdaad erg jammer dat deze discussie niets zegt over de nadelige gevolgen van het gebruik van deze cholesterol verlagers. Een gemiste kans om het publiek volledig te informeren.

do, 11/11/2010 - 10:42

Achiel

Ik ben ook erfelijk belast met te hoge cholesterol en mijn huisdokter schrijft mij al pillen voor sedert ik 30 jaar was ,ik ben er nu 67 en mijn bloeddruk is nu 12,7 en 165 cholesterol
Ik heb nooit gerookt maar toch heeft men reeds 3 stents moeten plaatsen toen ik 62 was .
Vroeger nam ik ik moduretic en had veel last van kuitkrampen vooral s'nachts ,nu neem ik coveram en crestor en heb geen krampen meer
Besluit:ik blijf voorstander en zal mijn pillen blijven slikken

do, 11/11/2010 - 10:35

Paul

Ik dacht dat de dokters, in hoofde van hun afgelegde eed, zichzelf verplicht hebben om iedereen ( ! ) te helpen ook al behoren ze tot een groep die slechts 1 % vertegenwoordigt of een handigheidje is om op gezondheidszorg te besparen. Gefeliciteerd, gezondheidszorg ! Kennen de dokters-beheerders dan enkel maar cijfers waaronder een patiënt gerangschikt wordt of is het de bedoeling om mensen ( ! ) te helpen ?
Verder vind ik het als diabeticus erg vernederend hoe er steeds weer en erg nadrukkelijk over het risico gesproken wordt. Het zal wel correct zijn, maar we hoeven niet gestigmatiseerd te worden. Ik ken diabetici die diep in de 90 zijn, en ik hoop ook zo ver te geraken. Althans, zo beloofde men mij toch als ik onder de juiste voorwaarden leef. Ik vond sommige uitspraken niet erg vleiend voor de (bij benadering) 400.000 diabetici in ons land. Dreigen zal hen niet motiveren noch helpen ! Ook ik word geholpen voor een mogelijk hoge cholesterol. Ik voel mij nu alsof ik er eigenlijk te veel ben voor de ziekteverzekering ...

do, 11/11/2010 - 10:32

Peter Lanckriet

Iedereen heeft het recht alles te kopen. Alleen kan dat niet meer op kosten van de gemeenschap. De Cholesterolhype is ook de titel van een boek, net zoals de cholesterolleugen ook de titel van een boek is. Systematisch worden de waarden van wat een gezond cholesterolevenwicht zou moeten zijn omlaag gehaald. Dat is uiteraard een fantastische marketingstrategie voor een naïeve pampermaatschappij. Cholesterol is noodzakelijk voor de celmembranen, voor de aanmaak van hormonen, voor de gal..... Sluitende bewijzen dat het de oorzaak is voor 'arteriosclerose', plaquevorming, hartinfarten zijn er niet. Over natuurlijke preventieve én curatieve modulering van (geoxideerde)cholesterol wordt nooit een woord gezegd. Nefaste bijwerkingen van chronische inname van de medicamenten zijn legio. Geen probleem dat het zo'n business is maar dat dat alles op kosten van de ziekenkassen en de gemeenschap blijft gebeuren, is een schande. Het zegt héél veel over de onwetendheid en de dwaasheid van overheden en klassieke medische structuren en over de leepheid van de medische en farmaceutische industrie.

do, 11/11/2010 - 10:24

luc Coucke

De bedoeling is :preventie van o.a. hart en vaatziekten.
Heel wat recent onderzoek toont aan ,dat het cholesterolgehalte in het bloed ,geen primaire oorzaak is van hart en vaatziekten.
Wel belangrijk ,als primaire oorzaak, is het vetzuurpatroon in het bloed. Dit vetzuurpatroon wordt bepaald door de voeding( vooral door de vetzuursamenstelling in de voeding).Aldus kan de consument ,door de bepaling van het vetzuurpatroon in het bloed weten ,in welke mate hij een risicoprofiel heeft voor hart en vaatziekten.Dit wordt bevestigd o.a.door de moderne actuele analyse van de resultaten van de Framingham studie (ttz.rekening houden met de n6 en de n3 vetzuren°) .
In de praktijk zien we , dat een aangepaste voeding in Japan, bij de Eskimos, of het volgen van het middellands zee dieet , het ideaal middel is , naast beweging en "niet roken"om hart en vaatziekten te voorkomen.
Door het gebruik van Statines slaagt me er in om het cholesterol gehalte in het bloed te verlagen.Er is echter geen enkele ,epidemiologisch goed opgezette proef , die aantoont dat het gebruik van statines het risico van hart en vaatziekten verlaagt.
Samenvattend : Bepaling van het vetzuurpatroon en aansluitend een aangepast dieet.
Dr. Luc Coucke
Diernarts , Lic.Zootechnie

het voedingspatroon in Japan, bij de Inuits,enz., evenals hetvolgen van het Middellands zeedieet.

do, 11/11/2010 - 10:14

jeannine

ieder pilletje heeft voor en nadelen.die statines zijn niet zo onschuldig.IK heb die zelf genomen,ben 62jaar en heb 278cholesterol
na drie weken die pil was ik kapot van de gewrichtspijn .Was altijd blijmoedig geweest en kreeg plots neerslachtige buien en werd agresief
nu neem ik niets meer en ben terug beter. Mensen nemen al te gemakkelijk pilletjes

do, 11/11/2010 - 10:06

Luc Van den Broeck

Ik zou iedereen die cholesterolverlagers neemt of dat overweegt, het boek van Prof. W. Hartenbach willen aanbevelen (de cholesterol leugen) Om u een idee te geven van zijn belangrijkste conclusies na tientallen jaren onderzoek:
- er is geen oorzakelijk verband tussen cholesterolniveau en arteriosclerose of hartinfarcten.
-het cholesterol niveau in ons bloed is eerder een indicator van het stressniveau in ons leven. Cholesterol helpt ons doelmatig op die stress te reageren doordat het dient voor de aanmaak van stresshormonen in ons lichaam. Het kunstmatig naar beneden halen van ons cholesterolniveau ontneemt ons dus de mogelijkheid om aangepast te reageren op stress. Dit is schadelijk en gevaarlijk. Het is een aanslag op onze vitaliteit. Een van de typische "bijverschijnselen" van cholesterolverlagers is dan ook een depressie-achtige vermoeidheid. Een andere hoogst instructieve bevinding is dat cholesterolniveaus bij kankerpatienten ongewoon laag zijn. Het typische voor kanker is dat het lichaam niet doelmatig reageert op kankercellen. Snapt u het plaatje ? Het verhogen van het cholesterolniveau is het intelligente antwoord van ons lichaam op een bedreiging. Cholesterolverlagers nemen is zoiets alles het alarmlichtje verwijderen en doorrijden...Een veelzeggende anecdote is dat Prof. Hartenbach vaststelde dat stresshormonen in het bloed toenamen na een operatie. Dat is logisch: het lichaam is beschadigd en moet reageren. Een collega stelde voor om systematisch cholesterolverlagers te geven aan mensen die gedopereerd gingen worden ! Say no more.
Wie wordt hier beter van ? Beste politici, medici en publiek: laat u niet manipuleren door een goed geoliede PR en marketingmachine van de farmaceutische en voedingsindustrie.
Heb ik de vraag beantwoord van deze poll ?

do, 11/11/2010 - 10:05

Gerard Bauwens

Neen! Zoals de professor hier in beeld, zei, zijn die statinepillen alleen nodig voor risicogroepen, mensen die roken, hoge bloeddruk hebben en/of te weinig beweging hebben.Zelf heb ik een LDL van meer dan 330 en neem sinds jaren geen pillen meer, na zelfstudie en het advies van een verstandige dokter/homeopaat. Het is jammer dat mensen zich laten misleiden door de agressieve reclame van de farmaceutische- en margarine-industrie. Komt daar nog bij dat die statines ongewenste bijwerkingen hebben ,zoals mogelijk kankerverwekkend. Heb zelfs ook al kanker gehad en wens dat niemand toe. Zeer goed dat dit thema aan bod is gekomen met eindelijk eens een profesor-cardioloog die niet is beïnvloed !

do, 11/11/2010 - 08:48

jan oprel

Een gemiste kans in Uw uitzending was dat de bijwerkingen van de statine, behalve bij een man, niet aangestipt werden.

Statine heeft een bijzonder effect op de cholestorol en verlaagt het niveau heel snel. Leest men echter de bijsluiters dan is te lezen dat de mens door het gebruik van de statine ontzettend veel lichamelijke klachten kan krijgen tot aan zelfdodong toe.
Als voormalig statine gebruiker was ik zelf door het gebruik in een staat van invaliditeit geraakt en door mijn onderzoek naar de bijwerkingen van de statine heb ik van een groot aantal mensen de bijwerkingen kunnen controleren. Mestal een helse pijn die op een zenuwpijn lijkt.

Bij de groep ouderen aan wie als risico groep hhet middel preventief krijgt toegediend worden hun lichamelijke klachten heel erg vaak toegeschreven aan de klachten van hun leeftijdsgroep zoals jicht, rheuma, etc. en wordt daar een onnodige behandeling en medicatie op toegepast, terwijl de link met de bijwerking van een statine niet wordt gelegd.
Het Nederlandse Tros Tv programma RADAR heeft in een uitzending daar aandacht aan besteed, in de uitzending bleek ook dat de fabrikant grote invloed uitoefende om zoveel mogelijk mensen aan hun pil te krijgen.

Voor zover mijn bijdrage en succes met Uw Volt.

Met vriendelijke groeten,

Jan Oprel jr
Kaardebolstraat 26,
3193XD Hoogvliet
Nederland
Tel; 1014162916

do, 11/11/2010 - 01:12

chris grosjean

Ik vind het raar dat in de hele discussie niets over de bijwerkingen van die statines (dan vooral de chemische) is gezegd. Deze belasten de lever en worden door vele mensen slecht verdragen.

De natuurlijke statines zijn hiervoor een oplossing, deze hebben met name 2 voordelen. 1. Ze worden beter verdragen en zijn minder belastend voor de lever. 2. ze worden niet terugbetaald door de ziekteverzekering, want deze vallen als voedingssupplementen onder de eetwareninspectie.

Dat niet roken belangrijk is in het hele verhaal is nogal duidelijk, maar ook beweging én voeding zijn super belangrijk. Men zou beter wat meer geld steken in preventie ipv pillen onbeperkt terug te betalen.

do, 11/11/2010 - 00:36

sonja van ossel

neen en kan wie ja zegt ook even aangeven wie de rekening moet betalen.

do, 11/11/2010 - 00:05

Chris

"Een leven kunnen redden met een simpel pilletje" ???
Het werd mij opgedrongen en als ik weigerde zou ik binnen de kortste keren problemen krijgen.
Maar zo simpel is dat pilletje niet: voor mij was dat pilletje het einde van een gezond leven! Alle bijwerkingen die vermeld stonden in de bijsluiter heb ik moeten ondergaan. Voor mij was dat geen leven meer. Ik was gezond en werd ziek door dat pilletje.
Mijn cholesterol is hoog en dat heb ik geërfd. Mijn ouders zijn in de 90j en van hen heb ik een gezonde levensstijl geleerd. Ook mijn grootouders zijn ver in de 80j. geworden. Die cholesterolwaarde op zich bewijst niets.
Feit is dat de pharma-industrie graag een hele bevolking aan de statines wil helpen. Dat is een miljoenenindustrie en ze zijn er ook goed in geslaagd de overheid te overtuigen waardoor de zogezegde patient elke dag zijn pil kan nemen op kosten van een ganse maatschappij.
Patienten moeten eerst afraken van het roken en van zwaarlijvigheid alvorens dure medicatie te "krijgen".