zo, 13/12/2009 - 14:12

Els Gheysen

Bij het horen van de minister in jullie programma ben ik ook nog eens in de pen geklommen. Ik werk eveneens in een buitengewoon basis onderwijs als crea-juf zoals kathleen hieronder en kan mijn anciënniteit ook niet meenemen van mijn 10jaar zelfstandig werken.Het is allemaal goed en wel dat hij eens meeloopt in een buso school maar hij mag dat ook eens doen bij ons.Wij staan ook in voor het welzijn van onze kinderen. Wij hebben ook al heel wat ervaring opgedaan buiten het onderwijs die we aan de kinderen meegeven.Er wordt op mij beroep gedaan voor zaken waar niemand anders in de school overweg mee kan. Toch wordt ik als regentes plastische kunsten ingeschreven als leerkracht ASV wat impliceert dat er geen bedrijfsancienniteit kan verkregen worden. Volgens mij is dat onrechtvaardig, maar blijkbaar is daar geen mouw aan te passen.We lopen bij verschillende instanties met onze neus tegen de muur. Voor de ene is het een te grote budgettaire impact terwijl een ander zegt dat het over een te kleine groep gaat?Nochtans ken ik veel personen die in het hoger onderwijs les geven en uit het privé gestapt zijn (dus niet ingeschreven als techn. regent) die ook hun 10 jaar anciënniteit meekrijgen.Er wordt dus gewerkt met twee maten en twee gewichten;
Ik vraag aan de minister alleen maar 10jaar anciënniteit erbij en zelfs dat kan niet. Ik vind dus dat het bijzonder lager onderwijs miskent is op dit gebied.Een maatschappelijke assistent heeft op onze school ook haar 10jaar anciënniteit gekregen met zelfs achterstallig loon. Een orthopedagoge krijgt het in het hoger onderwijs maar niet bij ons.Hier kan men dus niet meer spreken van technisch regenten alleen.
Uit het programma van woensdag avond blijkt het weer dat er wel weer nog geld is voor de technisch regenten maar niet voor ons. Terwijl dat wij evenveel een technsche achtergrond hebben;
Zou daar niet eens kunnen over gediscussieerd worden met de minister van onderwijs.
Dank bij voorbaat

do, 10/12/2009 - 21:14

Kathleen

Blij te horen dat de minister wel echt eens werk wil maken van de anciënniteit van de leerkrachten/paramedici uit de zogenoemde zijstroom maar wil hij dan alstublieft ook eens de regelgeving voor het buitengewoon BASIS ONDERWIJS aanpassen? Want wie uit, zelfs een onderwijs gerelateerde sector als welzijnszorg, revalidatie, komt en de overstap maakt naar het buitengewoon basis onderwijs verliest al zijn anciënniteit! Nochtans zoekt het onderwijs mensen met ervaring in die sectoren om hun team kwalitaitef te ondersteunen want meestal werkten zij in dezelfde functie (vb logopediste,kinesist,...)met dezelfde populatie. Maar in het basis onderwijs kan men geen nuttige ervaring inroepen waardoor er opnieuw moet gestart worden aan 0 dienstjaren. Met enkele collega's raadpleegden wij reeds de vorige minister en kregen volgend antwoord: de regelgeving zou moeten veranderen en dat zou een te grote kost met zich kunnen meebrengen. Nochtans gaat het hier over een kleine groep. Cov (vakbond onderwijs) steunt erop dat het echter kan gaan om een beperkte groep als er concrete voorwaarden worden gesteld, nl dat je ervaring effectief is ifv onderwijs en/of onderwijsgerelateerd is. We klopten reeds ettelijke keren aan bij vakbonden en verschillende politici maar stootten steeds weer op diezelfde reactie: de regelgeving moet wijzigen maar helaas zette nog niemand in al die jaren daadwerkelijke stappen die ons een centje meer opbrachten op het einde van de maand.... hopelijk blijft onze motivatie en gedrevenheid voor de kinderen zoals de minister het zei nog een tijd groot genoeg om het met die beperkte geldelijke appreciatie vol te houden in het onderwijs waar we toch vaak heel flexibel en met beperkte middelen moeten werken.
Meneer de minister, ik en een groep groep met mij hopen dat U nu degene bent die het aandurft om de zaak eindelijk eens grondig en concreet te bekijken en te handelen, dank bij voorbaat!

do, 10/12/2009 - 20:12

anoniem

Inderdaad Hans, wij weten dat de reportage een "stuk" netter is dan in werkelijkheid in de Varens. Een onaangekondigd bezoek zou een stuk beter de realiteit weergeven...!

do, 10/12/2009 - 15:43

Jean AVERALS

Wat een komedie. De werkelijkheid is helemaal wat anders dan daar in de reportage voorgesteld. Hoeveel scholen hebben hun deuren al moeten sluiten ? De leerkrachten kunnen de agressie niet meer aan. Je vindt bijna niemand meer om die job te doen.Door de komst van de vreemdelingen, vooral Marokkanen, is alle ernst uit de school verdwenen.Er is geen niveau meer.Er worden geen stielmannen meer afgeleverd. Leerkrachten hebben schrik in hun klas.Leerkrachten worden bedreigd en hun bezittingen zoals auto's, worden toegetakeld.Zij staan er alleen voor, want ze krijgen geen steun van bovenaf, integendeel. Alles blijft toegedekt.In Nederland wordt het probleem veel vlugger benoemd, in België blijft met hypocriet. Vooral de waarheid niet zeggen.Hoe is het mogelijk dat alles in de doofpot blijft gestoken worden ? Erg, zeer erg.

do, 10/12/2009 - 13:12

Wauters Rudy

MInister Pascal Smet zou beter anoniem en een gans schooljaar in een BuSo- of in een B.S.O.school gaan meedraaien en dan nog alleen staan in een klas. Zelf heb ik 25 jaar in het T.S.O. en 10 jaar in het B.S.O. gestaan als leraar houtbewerking. Het verschil was groot. Dus BuSo zal nog een groter verschil geven. Nu ben ik 14 jaar met pensioen
en maak dikwijls een terugblik naar die tijd. Goede leerlingen wisselden af met moeilijke leerlingen maar het vraagt een enorme inzet van de leerkracht om, in mijn tijd althans, 28 tot 32 leerlingen van 13 jaar of 8 tot 14 leerlingen van 17 jaar, met alle soort karakters, op een behoorlijke manier te begeleiden (zelf heb ik daardoor een jaar met een diepe depressie gezeten), want je wilt toch iets bereiken met je leerlingen. Gelukkig zijn er ook leerlingen waaraan je veel plezier beleeft. De financiële middelen ontbreken veelal om aan deze leerlingen een up to date beroepsopleiding te geven. Het was niet altijd gemakkelijk en ik weet nog altijd niet of ik opnieuw in het onderwijs zou stappen of in de nijverheid zou blijven werken.
Maar toch een gelukkig gepensioneerde leerkracht.

do, 10/12/2009 - 12:46

myriam de vuyst

Zo, het BuSO is absoluut geen achterkamer. Het is ongekend dat wel en dus blijkbaar ook...Wij geven kwalitatief onderwijs en onze leerlingen leren een maximum aan mogelijke competenties, volgens hun eigen mogelijkheden uiteraard. Die competenties zijn gericht op alle domeinen van het leven. Heel veel leerkrachten, met het hart op de juiste plaats, zetten zich dagelijks in om deze jongeren op te vangen, op te voeden en te onderwijzen. Gelukkig met de waardering van de leerling. Mijn leerlingen zijn leerlingen met autisme, ze zijn anders, uniek, tof en interessant.
Juf Myriam

do, 10/12/2009 - 11:15

Van de Mergel Katrien

Ik ben door mijn handicap (éénzijdige verlamming) naar het buitengewoon onderwijs geweest. Ik ben blij dat ik daar terecht kon. Hier heb ik mijn beperking leren aanvaarden en ben er sterker door geworden.Jammer maar in onze maatschappij worden mensen die naar het buitengewoon onderwijs gaan als dom en niets kunnen beschouwd. Als kind werd ik door vele mensen in mijn dorp bekeken als zot, iemand met geen capaciteiten. Ook toen ik nog bij ons op de dorpsschool zat werd ik gepest door mijn toemalige leerkracht zij schol mij uit voor nietsnut, deed mij pijn met haar ring met stenen en slog mij van de stoel terwijl mijn mede leeringen daar zaten op te kijken. Toen was ik ongelukkig. Door naar het buitengewoon onderwijs te gaan ben ik vandaag iemand. Ik werk als verkoopster al 16 jaar in de zelfde zaak.

Ik hoop dat ze mensen in het buitengewoon onderwijs verder kansen geven. Zo, geven ze de personen het gevoel ook iets te betekenen in onze maatschappij.

do, 10/12/2009 - 00:30

Hans Van Laere

Toffe gasten tot ze het bloed onder je nagels halen, en als je even het geduld verliest kom je zoals die leraar in het nieuws: EEN BEUL!!!!!!
De oplossing; haal mensen zonder (bijzondere) onderwijsopleiding uit de privé!!!????
Veel mensen met bijzonder goede bedoelingen zien komen en na een fout medogenloos als misdadigers zien DUMPEN zonder goede opleiding en teamwork met iedereen.
Iedereen is dan ook iedereen, zowel de ouders het volledige schoolteam en de volledige maatschapij
Die doelgroep van de straat houden en werk geven kost geld voor 10 jaar, maar bespaard en brengt op voor zeker 40 jaar!

Na meer dan 20 jaar met veel plezier tussen deze BUSOgasten werk ik nu voor kleuter en lagere scholen meestal uit het gewoon onderwijs. Met de vaststelling dat veel van die kinderen nu al het gedrag vertonen van mijn leerlingen 15 jaar geleden. Dus word inclusie veralgemening van buitengewoon???
Meneer de minister: ga eens undercuver in plaats van met toeters en bellen!!!!!!!

OPROEP AAN DE TOP: Steek je schouders onder de basis, julie zijn er om te dienen, niet om te regeren.

ps respect voor de mensen die de boodschap reeds lang begrepen hebben.
En, oud leerlingen, dankje wel voor de vriendschap en het respect het is wederzijds!! meester hans

do, 10/12/2009 - 00:19

Marleen Van den Berghe

Oké dat er nog meer centen gaan naar BuSo maar vergeet aub ook niet het gewone onderwijs waar leerlingenbegeleiders ook bijzonder waardevol zijn. Zolang zij geen statuut / profiel / mandaat hebben blijft het ook een willekeurige invulling of aanduiding. Als een interne leerlingenbegeleiding goed kan uitgebouwd worden, doen ze niet alleen aan begeleiding maar kunnen ze ook een preventie betekenen zodanig dat er minder uitval naar BuSO moet zijn.
Nu is het voor hen veelal dweilen met de kraan open.

En ... Ik ken heel wat BuSO-scholen waar de minister andere ogen zou trekken en waar de zware problematieken hoger zijn dan die uitval van 5%.

do, 10/12/2009 - 00:08

Neels Connie

Eigenaardig weer, dat deze minister/samen met één, een school gaat bezoeken in een landelijke gemeente.
Waarom geen school in Antwerpen, Mechelen, Sint Niklaas.... Of wil men weer geen kleur bekennen.
Er was eens... een politieke dame ( onderwijs ) die onze school in Antwerpen kwam bezoeken... We keken er echt naar uit en hoopten op een verbetering van onze situatie... MAAR de dame in kwestie werd ziek ... Ik denk dat ze nog steeds ziek is want we hebben ze nooit kunnen begroeten. ( Alweer voorkennis?.)
Dat het buitengewoon onderwijs speciaal is, daar heeft hij groot gelijk in, maar dat jongeren van het buso naar het beroeps moeten "integreren" ??? De jongeren die hij bedoelt hebben daar geweest .... dat was ook te merken in het filmke. Hij vergeet dan wel, dat het gewone onderwijs een beperkte tijd heeft om lesblokken en of tema's aan te leren. Het zou de jongeren die ernstig de lessen volgen, op een achterstand brengen.
Het bijzonder onderwijs was een schone zaak tot een kleine 20tal jaar geleden. Dan is de ellende stilaan begonnen.
Ik wil met deze een dikke proficiat wensen aan 98% van de BO-leerkrachten die hun meer dan 100% inzetten voor de zwakkere begaafde.
Als die minister eens een echte busoschool in Antwerpen zou bezoeken met verborgen camera en als vervangende leerkracht, hij zou dat lachske rap verleren....
Zelf heb ik 30 jaar rijke ervaring opgedaan bij het lesgeven aan zwakbegaafden... tot het niet meer kon!
Indien het ministerie de overvloedig betaalde ministers eens zou laten inleveren en de mensen uit het BO wat beter betaalde zou men terug over meer gemotiveerde leerkrachten kunnen beschikken.
Met vriendelijke groeten
Connie Neels, gepensioneerde leerkracht bouw.

wo, 09/12/2009 - 23:32

Jef M

Een gemiste kans vind ik dit. Mevrouw de directrice kreeg nauwelijks de kans om te vertellen wat de knelpunten in ons buitengewoon onderwijs zijn. Met het overgrote deel van onze jongeren is het zeker fijn werken, maar zoals ze vertelde is er een groep die bijzonder extreem uit de hoek kan komen en erg veel aandacht nodig heeft. Deze jongeren horen eigenlijk niet thuis in het buitengewoon onderwijs, maar worden er bij wijze van spreken "gedumpt" omdat men er anders geen blijf mee weet. De school heeft er niet de middelen en infrastructuur voor om deze jongeren op een verantwoorde manier op te vangen, te heropvoeden. Onze nieuwe minister heeft er naar mijn mening ook geen enkel idee van hoe het er in deze scholen echt aan toegaat. Ik nodig hem uit om eens een week les te komen geven in een "moeilijke" klas ipv met met zand (geen mortel, geen cement)te spelen. Ook de media zou de verantwoordelijkheid moeten nemen om met juiste informatie naar buiten te komen, in een praktijklokaal wordt er nooit met mortel gemetseld die is aangemaakt met cement.
Opnieuw, een gemiste kans. De media en onze minister zouden liever eens echt tijd maken voor deze buitengewone jongeren en hun leerkrachten. De meeste van de collega's die ik ken werken graag met deze jongeren, willen in geen andere school lesgeven en zetten er zich met hart en ziel voor in. Maar wanneer men van ons verlangt dat we voor deze jongeren leerkracht, opvoeder, psycholoog en ma en of pa tegelijk zijn moet men ons daarvoor ook de middelen geven en er geen karikatuur van maken met enkele minuten zendtijd.
Zelf heb ik 16 jaar ervaring met vooral type 3 leerlingen, ik denk dus wel dat ik weet waarover ik praat.

wo, 09/12/2009 - 23:25

connie neels

Eigenaardig dat de keuze van de minister/of één, op een "brave"... " uitgekozen" school valt.... Of wil hij geen kleur bekennen???? Waarom gaat deze minister geen busoschool bezoeken in Antwerpen, Mechelen, Sint Niklaas...? Omdat daar de echte problemen zijn? Nee toch. Wat een camera of GSM allemaal kan teweegbrengen.
Hij heeft inderdaat gelijk dat het bijzonder onderwijs speciaal is en dat sommige leerlingen zich in de toekomst zullen moeten "integreren" in het "normale" beroepsonderwijs.(????... hoe???) Hij zou moeten weten dat daar tijdsgebonden ""lesblokken" en thema's zijn!
De leerlingen die daar echt thuis horen zullen een achterstand oplopen
Als hij een school wil leren kennen, kan hij alleen inzicht krijgen als hij een leerkracht vervangt bv; in de bouw, ( daar bleek hij goed in te zijn...) Maar dan zonder of verborgen camera.
Voor alle veiligheid zou ik dan aanraden een ervaren lkr in de gang te hebben.
De basis van het bijzonder onderwijs en de busoscholen was mooi ( zoals op het filmke op één) jarenlang ..tot een kleine 20 tal jaren geleden. Dan is stilaan maar zeker de elende begonnen, die nu heerst in de busoscholen van de grootsteden.
Er was eens... een politieke dame ( onderwijs) die onze school in Antwerpen enkele jaren geleden kwam bezoeken...Wij vol verwachting naar een betere kijk op he BO... niks hoor de dame werd ziek die dag ... en ik denk dat ze nooit is genezen want we hebben ze ook nooit gezien ( in onze Buso-school te Antwerpen)
Mogelijk was hier alweer " voorkennis".
Met deze Proficiat aan 95% van de leerkrachten uit het buitengewoon onderwijs die hun inzetten om toch van die gasten nog iets te maken.
Zelf was ik een van hun... 30 jaar lang ( als bouwvakker met een oppoffering van 9 jaar avondschool).
Als het ministerie nu wat loon afstaat aan die buso-leerkrachten komen er misschien terug meer gemotiveerde stielmannen opdagen!
vriendelijke groeten
Connie Neels

wo, 09/12/2009 - 23:10

Kogran

Ik hoop binnenkort Pascal Smet ook eens een dagje te mogen ontvangen in de school waar ik werk. Een BSO/TSO school aan de rand van een grootstad, zeg maar een concentratieschool (in de breedste betekenis dus niet enkel in de betekenis van leerlingen van allochtone afkomst). Onze klasjes eerste graad A stroom worden hoe langer hoe meer niveau B-stroom en onze brugklasjes (1B) worden hoe langer hoe meer BuSO. Wij hebben niet de luxe om 1 op 5 of 1 op 8 te werken. Nee, onze grens ligt op 15 leerlingen per klas. Momenteel hebben we zo 3 x 1B-klasjes en ik durf te zeggen dat ik daar niet voor opgeleid ben. Het nastreven van de opgelegde eindtermen en ontwikkelingsdoelen is al lang geen prioriteit meer. Deze trend maakt het TSO/BSO zeker niet aantrekkelijk waardoor men meer dan ooit probeert de kinderen die normaal bij ons thuishoren in het ASO te houden.

wo, 09/12/2009 - 23:06

JO

Volt is een buitengewoon goed en degelijk programma.
Aangenaam om naar te kijken. PROFICIAT !

In verband met de bedenking van de minister over het feit, dat als je

een lange loopbaan hebt in een bedrijf, dan kun je moeilijk over-

schakelen naar het onderwijs omdat je maar 10 jaren dienst mag

meenemen. Dit is inderdaad onmogelijk als je bv 20 jaar of meer werkt. ( Als men dit zou aanpassen, dan zouden er meer mensen kiezen
voor het onderwijs)

Indien ik mijn loon ( ik heb een D-diploma) mocht

behouden dan had ik al gekozen voor het onderwijs in onder andere

het BUSO bv.

wo, 09/12/2009 - 22:54

Edwin

Minister Smet wil meer leerlingen in het gewoon onderwijs houden, in plaats van ze naar het buitengewoon onderwijs te sturen. Lees: meer leerlingen naar het BSO. En het is nu precies daar dat de besparingsvoorstellen van de minister de grootse gevolgen zullen hebben. Misschien kan de minister nog eens terugkomen om die 'logica' te bediscussiëren met mensen uit het BSO.

wo, 09/12/2009 - 22:49

Ewout François

Beste,

Ikzelf sta in het ASO en mij vrouw in het BUSO.
Ik ben het helemaal eens dat er in het buitengewoon onderwijs te weinig middelen zijn. Ik heb dan ook heel veel respect voor wat die leerkrachten daar presteren. Ik zou het geduld hiervoor niet kunnen opbrengen. Je moet daarvoor geboren zijn.

Maar ik denk dat niet alleen het BUSO te weinig middelen krijgt maar ook alle andere onverwijsvormen hebben dat zelfde probleem. Te weinig middelen om de steeds meer en meer aandacht vragende leerlingen te geven waar ze recht op hebben.

nze ministers zouden zouden dat meer moeten doen, eens voor de klas gaan staan. Zodat ze meer voeling hebben met het werkveld waar ze beslissingen moeten over nemen. Zelfs langer dan 1 dag.
Tof dat hij het al gedaan heeft.

Groeten

wo, 09/12/2009 - 22:36

Gerda De Wit

Toffe sfeer in die BUSO-school, maar waarom niet eens gaan zien in een BUSO-school in een grootstad, waar veel migrantenleerlingen zitten?
Die mensen werken elke dag keihard en willen echt een school "met een hart" zijn, maar daarvoor is taalkennis van de leerling én steun en interesse van de ouders in hun kind en zijn/haar school primordiaal!

wo, 09/12/2009 - 22:29

johan

voor de 100.000 keer het is geen mortel het is modder waar men met oefent.
Men blijft dit maar verkeerdelijk vertellen.

wo, 09/12/2009 - 14:15

Van den Borren Harry

Wij vonden het zeer fijn dat onze Minister meedraaide in onze school . Geen pak ,geen das we waren een beetje verbaast . Een gewone man die onze leelingen zeer goed aanvoelde . En dit is zo ei belangrijk . Dank je voor deze fijne dag die je men leerlingen hebt bezorgt .

Leerkracht Tuinbouw